Renegade mewawancarai Michael Hudson: Sanksi, pukulan balik
Diposting dengan izin Michael Hudson
https://www.rt.com/shows/renegade-inc/552236-michael-hudson-sanctions-ukraine/
Ross [00:00:29] Selamat datang di Renegade Inc. Apa pun hasilnya di Ukraina, satu hal yang pasti, gema ekonomi akan dirasakan oleh semua orang selama bertahun-tahun yang akan datang ketika dunia terbagi antara Barat dan Eurasia yang terbentuk kembali dengan cepat.
Ross [00:00:49] Michael Hudson, selalu senang Anda hadir di program ini, selamat datang di Renegade Inc.
Michael Hudson [00:00:53] Terima kasih telah mengundang saya.
Ross [00:00:55] Michael, sanksi, sanksi, sanksi hanya itu yang kita dengar sekarang. Kami memberi sanksi kepada orang-orang. Barat memberikan sanksi kepada orang-orang untuk kembali ke Zaman Batu. Apa konsekuensi yang tidak diinginkan dari sanksi?
Michael Hudson[00:01:05] Salah satunya adalah melayani seperti tarif perlindungan di negara yang terkena sanksi. Misalnya, ketika Amerika membuat sanksi atas perdagangan Eropa dengan Rusia, Lituania dengan patuh menghentikan ekspor keju ke Rusia. Nah, hasilnya Rusia mendirikan sektor kejunya sendiri, dan sekarang sudah swasembada keju. Jika Anda memberi sanksi pada suatu negara, Anda memaksanya untuk menjadi lebih mandiri dan secara menyeluruh, dari pertanian hingga produk susu hingga teknologi, Rusia dipaksa untuk menjadi lebih mandiri dan pada saat yang sama lebih bergantung pada perdagangan dengan China. untuk hal-hal yang masih belum mandiri. Jadi Amerika benar-benar melakukan kebalikan dari apa yang dimaksudkannya. Tidak ada harapan untuk mengisolasi Rusia dan kemudian dapat mengejar China tanpa Rusia. Dan sebaliknya, yang dilakukannya adalah mengintegrasikan inti Eurasia, Rusia dan Cina, persis kebijakan yang Henry Kissinger peringatkan agar tidak kembali ke Mackinder seabad yang lalu yang mengatakan, Eurasia adalah pulau dunia, Rusia dan Cina bisa menjadi pusat seluruh dunia. Itulah gunanya pertarungan. Nah, sanksi Amerika mendorong Rusia dan China bersama-sama, dan Amerika telah pergi ke China dan berkata, Tolong jangan dukung Rusia. Baru-baru ini, pada hari Senin, 14 Maret, Jake Sullivan keluar dan memberi tahu China, kami akan memberikan sanksi kepada negara-negara yang melanggar sanksi kami terhadap Rusia. Dan pada dasarnya, China berkata, baiklah. Anda tahu, kami akan memutuskan semua perdagangan antara Timur dan Barat sekarang dan Timur, Eurasia cukup mandiri. Barat tidak mandiri sejak mulai melakukan industrialisasi, dan sangat bergantung pada Rusia tidak hanya untuk minyak dan gas, tetapi paladium dan banyak bahan mentah.
Ross [00:03:31] Tidakkah orang yang menerapkan sanksi ini memikirkannya dengan matang? Apakah mereka begitu picik sehingga mereka tidak mengerti bahwa sanksi ini akan membangun kapasitas lebih lanjut di dalam Rusia, mendorong Rusia lebih jauh ke China, membuat aliansi ekonomi itu menjadi nyata dan, pada akhirnya, Anda tidak akan bisa menjaga lampu. di di Eropa? Sementara meremehkan fakta bahwa dari sudut pandang ketahanan pangan – ambil Inggris, misalnya, pengimpor bersih makanan – tidak menghargai fakta bahwa, misalnya, Rusia/Ukraina, mereka menciptakan dua puluh lima persen, seperempat, dari semua gandum setiap tahun. Estimasi tahun ini adalah seratus dua juta ton Rusia dan Ukraina, gandum. Tidakkah orang menyadari bahwa akan ada efek ketukan besar-besaran?
Michael Hudson [00:04:23] Ya, mereka menyadarinya. Ya, mereka sudah memikirkan semuanya. Saya bekerja dengan orang-orang ini selama lebih dari 50 tahun.
Ross [00:04:31] Siapa orang-orang ini?
Michael Hudson[00:04:32] Neocons, pada dasarnya, orang-orang yang bertanggung jawab atas kebijakan luar negeri AS? Victoria Nuland dan suaminya, Robert Kagan, orang-orang yang telah ditunjuk oleh Presiden Biden di sekelilingnya, dari Blinken hingga Sullivan dan seterusnya. Mereka pada dasarnya mendesak orang-orang di sekitar Abad Amerika Baru. Mereka adalah orang-orang yang mengatakan Amerika dapat menjalankan seluruh dunia dan menciptakan realitasnya sendiri. Dan ya, mereka tahu bahwa ini akan menyebabkan masalah besar bagi Jerman. Mereka tahu bahwa tidak hanya akan memblokir energi yang dibutuhkan Jerman dan Italia dan negara-negara lain di Eropa melalui minyak dan gas mereka, tetapi juga akan memblokir penggunaan gas untuk pupuk, meningkatkan produksi pupuk mereka dan mengurangi produksi pangan mereka. Mereka melihat ini dan mereka berkata, Bagaimana Amerika bisa mendapatkan keuntungan dari semua ini? Selalu ada cara untuk mendapatkan sesuatu yang terlihat buruk. Nah, salah satu cara mereka akan mendapatkan keuntungan adalah harga minyak akan naik. Dan itu menguntungkan Amerika Serikat yang kebijakan luar negerinya sebagian besar didasarkan pada minyak dan gas. Industri minyak mengendalikan sebagian besar perdagangan minyak dunia, dan itu menjelaskan banyak diplomasi AS. Ini adalah perjuangan untuk mengunci perdagangan energi dunia agar dikendalikan oleh perusahaan-perusahaan AS, tidak hanya Iran dan Venezuela, tetapi juga tidak termasuk Rusia.
Ross [00:06:16] Jadi ketika Eropa mendorong semakin banyak energi hijau dan terbarukan dan ini bagi orang Amerika, mereka harus berpikir ini adalah skenario yang mengerikan sejauh mereka tidak dapat menjual minyak karena Eropa menjadi atau ingin menjadi lebih mandiri -memadai. Jadi pada akhirnya, dan Inggris bersih nol, apa pun artinya. Tapi, turun ke jalur energi terbarukan, turun ke jalur surya menghilangkan ketergantungan atau ketergantungan Amerika pada Amerika, bukan?
Michael Hudson [00:06:49] Inilah poin yang belum disadari oleh publik Eropa. Sementara sebagian besar masyarakat Eropa ingin mencegah pemanasan global dan mencegah karbon ke atmosfer, kebijakan luar negeri AS didasarkan pada peningkatan, dan bahkan percepatan, pemanasan global, percepatan emisi karbon karena itulah perdagangan minyak. Misalkan Eropa berhasil. Misalkan jika Hijau mendapatkan apa yang mereka inginkan dan Jerman dan Eropa sepenuhnya bergantung pada panel energi surya, pada energi angin dan sampai batas tertentu, pada tenaga nuklir, mungkin? Nah, jika mereka sepenuhnya mandiri dalam energi tanpa minyak atau gas atau batu bara, Amerika akan kehilangan tuas utama. Ia memiliki lebih dari kemampuan untuk mematikan listrik dan listrik dan minyak dari negara manapun yang tidak mengikuti arahan diplomatik AS.
Ross [00:07:48] Jadi ketika kami mengambil analisis Anda di sini dan kami berpikir tentang bagaimana sanksi akan membangun kapasitas, mendorong Rusia dan China bersama-sama, ketika kami mulai melihat semacam babi di tengah, jika Anda suka Uni Eropa, ketika kita berpikir tentang Amerika, Uni Eropa telah memiliki semacam hubungan yang kasar dengan Amerika untuk beberapa waktu sekarang, bukan?
Michael Hudson [00:08:06] Ya, itu benar dalam arti bahwa kebijakan luar negeri Uni Eropa pada dasarnya telah diserahkan kepada NATO. Jadi, alih-alih pemilih dan politisi Eropa membuat kebijakan mereka, mereka menyerahkan kebijakan luar negeri Eropa kepada NATO, yang sebenarnya merupakan lengan militer AS. Jadi ya, Eropa memiliki hubungan yang baik dengan Amerika Serikat secara diplomatis dengan mengatakan ya, ya, tolong atau ya, terima kasih dengan tidak independen. Tentu saja, jika independen, hubungan itu tidak akan begitu ramah dan sopan.
Ross [00:08:46] Jadi untuk negara yang net importir pangan, perlu tetap menyala, butuh pemanas dan butuh minyak murah. Bagaimana ini berjalan? Seperti apa penampilannya di Inggris? Seperti apa UE?
Michael Hudson[00:08:59] Wakil Presiden, Kamala Harris tempo hari berkata kepada orang Amerika, Ya, hidup akan jauh lebih mahal. Harga minyak kita naik dan menekan keluarga. Tapi pikirkan bayi-bayi Ukraina yang malang yang kita selamatkan. Jadi ambillah di dagu untuk bayi Ukraina. Jadi pada dasarnya Amerika Serikat sedang menyajikan cerita horor Ukraina dan mengatakan, jika Anda tidak rela menderita sekarang dengan mengisolasi Rusia, maka Rusia akan menggulingkan Anda dengan tank seperti yang digulingkan di Eropa Tengah setelah Perang Dunia Kedua. Maksud saya, itu mengibarkan bendera agresi Rusia, seolah-olah Rusia atau negara mana pun di dunia saat ini memiliki pasukan yang mampu menyerang negara industri lainnya. Yang dapat dilakukan militer hari ini di negara mana pun adalah mengebom dan membunuh populasi dan pusat industri lain. Tidak ada negara yang mampu menduduki atau menggulingkan negara industri mana pun. Dan Amerika Serikat terus berusaha untuk mempromosikan mitologi ini bahwa kita masih berada di dunia tahun 1945. Dan dunia itu benar-benar berakhir dengan Perang Vietnam ketika wajib militer berakhir. Dan tidak ada negara yang mampu memiliki rancangan militer untuk meningkatkan tentara dengan yang diperlukan untuk berjuang untuk menyerang. Rusia tidak bisa melakukannya lebih dari yang bisa dilakukan Eropa atau Amerika Serikat. Jadi yang bisa dilakukan Amerika Serikat hanyalah memberikan peringatan tentang betapa buruknya Rusia dan entah bagaimana meyakinkan Eropa untuk mengikuti posisi AS. Tapi yang paling penting, itu tidak benar-benar harus. Eropa tidak benar-benar memiliki suara, dan inilah keluhan yang disampaikan oleh Putin dan Menteri Luar Negeri Lavrov. Mereka mengatakan bahwa Eropa hanya mengikuti Amerika Serikat dan tidak peduli apa yang diinginkan orang Eropa atau apa yang diinginkan politisi Eropa.
Ross [00:11:15] Kapan konsumen mulai merasakan ini? Kapan konsumen Eropa atau Inggris mulai merasa terjepit ketika sanksi ini diberlakukan? Dan seperti apa itu?
Michael Hudson[00:11:25] Yah, itu tergantung seberapa cepat sanksi itu bekerja. Amerika Serikat berkata Baiklah, dalam satu setengah tahun lagi, kami akan dapat menyediakan gas alam cair untuk Eropa. Nah, masalahnya, pertama-tama, mereka bukan pelabuhan untuk menangani gas alam cair untuk masuk ke Eropa. Kedua, tidak ada cukup kapal dan tanker untuk membawa semua gas ini ke Eropa. Jadi kecuali ada musim dingin yang sangat hangat, Eropa tidak akan memiliki waktu yang sangat mudah untuk beberapa tahun ke depan. Dan itu hanya untuk minyak dan gas. Itu tergantung pada bahan baku yang diproduksi Rusia. Misalnya, paladium diperlukan untuk catalytic converter. Titanium diperlukan untuk membuat sekrup yang khusus digunakan pada pesawat terbang yang cukup kuat untuk tidak melengkung dan pecah saat angin naik turun dan saat penuh. Rusia bahkan memproduksi neon dan kripton yang diperlukan untuk membuat beberapa jenis penggunaan elektronik dan juga untuk banyak komponen yang masuk ke komputer dan teknologi informasi. Ada berbagai macam ekspor yang sangat bergantung pada Eropa, dan Amerika Serikat telah memberikan daftar lengkap ekspor ini kepada Putin, dengan mengatakan, Oke, kami akan melawan Eropa yang membeli minyak dan gas Anda, tetapi Anda bisa pasti menjual minyak berat Anda yang kami butuhkan karena kami tidak membelinya dari Venezuela. Kami tentu membutuhkan daftar bahan kritis berikut yang kami butuhkan, seperti helium dan kripton. Ini adalah titik tekanan kami. Tolong jangan menekan mereka. Nah, Anda bisa membayangkan apa yang dikatakan Putin dan para penasihatnya. Terima kasih telah memberi kami daftar poin-poin tekanan yang Anda bebaskan dari sanksi perdagangan.
Ross [00:13:51] Michael Hudson, selamat datang kembali, babak kedua, Renegade Inc. Senang memiliki Anda. Di babak pertama itu kami mengikuti uang, jika Anda suka. Kami berbicara tentang sanksi dan konsekuensi yang tidak diinginkan. Saya hanya ingin mundur sedikit lebih jauh jika kita bisa dan hanya berbicara tentang jenis pergeseran tektonik yang sedang terjadi di dunia. Saya berbicara dengan seseorang dari Rusia baru-baru ini dan apa yang dia katakan sangat lugas. Katanya, sekarang yang harus kita lakukan adalah mulai belajar hidup tanpa Barat. Apakah menurut Anda sentimen itu berkembang biak di seluruh Rusia sekarang? Apakah itu pola pikirnya?
Michael Hudson [00:14:22] Nah, jika Anda membaca pidato Presiden Putin, itulah yang terjadi. Dan Sekretaris Lavrov telah menyuarakan perasaan yang persis sama. Hampir ada rasa jijik terhadap Barat dan perasaan dari Putin, Lavrov dan juru bicara Rusia lainnya, bagaimana mungkin kita pernah berharap untuk berintegrasi dengan Eropa setelah tahun 1991? Eropa benar-benar tidak berada di pihak kita sama sekali, dan kita tidak menyadari bahwa Eropa sebenarnya adalah bagian dari lingkup diplomatik AS. Sepertinya seluruh Eropa sekarang mendukung serangan terhadap Rusia. Yang terbaik untuk dilakukan adalah mengarahkan kembali ekonomi kita ke China, Asia dan Eurasia dan menjadi pusat mandiri dan mandiri kita sendiri.
Ross [00:15:15] De-dolarisasi dan pengumpulan banyak emas oleh Rusia dan Cina. Hanya berbicara kami melalui itu.
Michael Hudson[00:15:21] Ross, Anda bertanya di paruh pertama wawancara ini, bagaimana sanksi Amerika bekerja melawannya? Saya seharusnya menyebutkan apa yang baru saja Anda sebutkan, dolar. Amerika Serikat baru saja merebut semua cadangan devisa Rusia, sama seperti Inggris beberapa bulan lalu merebut semua emas Venezuela yang disimpan di Bank of England ketika Venezuela mencoba membelanjakan emas ini untuk membeli perlengkapan medis untuk mengatasi virus COVID. Jadi pada dasarnya, Amerika Serikat telah mengatakan, jika ada negara asing yang menyimpan cadangannya di Amerika Serikat atau rekening di bank-bank AS. Jika sebuah negara di belahan dunia selatan mencoba membayar utang luar negerinya dengan menyimpan cadangannya di bank-bank AS untuk menjadi agen pembayar bunga atas utang luar negerinya. Dan jika negara asing itu melakukan sesuatu yang tidak kita sukai, seperti berdagang dengan Rusia atau mengizinkan lebih banyak serikat pekerja atau mencoba menjadi mandiri dalam makanan, kami hanya akan melakukan apa yang kami lakukan pada Venezuela, apa yang kami lakukan pada Iran ketika kami mengambil cadangan devisanya atau apa yang kami lakukan pada Rusia. Dan itu berarti bahwa negara-negara lain tiba-tiba melihat apa yang mereka pikir sebagai pelarian mereka ke keamanan, apa yang mereka pikir sebagai tabungan mereka yang paling aman, kepemilikan mereka di bank-bank AS, tagihan perbendaharaan AS, tiba-tiba, menyandera mereka dan risiko tinggi. Bahkan Financial Times of London telah menulis tentang ini, mengatakan, bagaimana mungkin Amerika Serikat yang mendapatkan tumpangan gratis dari standar dolar selama 50 tahun terakhir, sejak 1971, ketika negara-negara asing memegang dolar alih-alih emas dan pada dasarnya memegang dolar berarti Anda membeli AS Obligasi negara untuk membiayai defisit anggaran AS dan defisit neraca pembayaran. Bagaimana Amerika Serikat bisa membunuh angsa yang memberinya tumpangan gratis? Jawabannya adalah bahwa negara lain hanya dapat beralih ke emas dan ada alternatif untuk dolar karena itu adalah sesuatu yang telah disepakati oleh semua negara di dunia adalah aset, bukan kewajiban. Jika Anda memegang mata uang asing, mata uang itu adalah kewajiban negara asing, dan jika Anda memegang emas, itu adalah aset murni. Tidak ada negara yang dapat membatalkannya, Amerika tidak dapat membatalkan pasokan emas Rusia yang disimpan di Rusia, meskipun dapat mengambil pasokan emas Rusia jika disimpan di New York Federal Reserve Bank atau Bank of England. Jadi negara lain tidak hanya pindah ke emas, Jerman membawa emasnya kembali dari New York, Federal Reserve, di pesawat terbang kembali ke Jerman, jadi itu akan memiliki emasnya sendiri untuk berjaga-jaga jika politisi Jerman akan melakukan sesuatu yang tidak disukai Amerika Serikat dan Amerika Serikat hanya akan mengambil emas Jerman. Sanksi Amerika Serikat, dan terutama dengan merebut cadangan devisa, telah memulai perang yang membagi dunia antara Barat dan Eurasia.
Ross [00:18:40] Bagian teknis dari semua ini karena mari kita hadapi itu, ini adalah perang informasi dan juga perang ekonomi. Apakah sektor KEBAKARAN yang Anda tunjukkan – sektor keuangan, asuransi dan real estate. Apakah mereka ingin melanjutkan hak istimewa penciptaan kredit yang selangit, karena pada akhirnya, jika Anda berpikir tentang emas, tidak ada risiko pihak lawan. Emas adalah emas dan telah berlangsung selama ribuan tahun. Jauh dari peninggalan yang biadab, omong-omong sekarang, orang-orang mulai menyadari nilai intrinsiknya, terutama saat kripto berantakan. Bisakah Anda berbicara sedikit tentang ini, sektor KEBAKARAN menginginkan hak istimewa yang selangit untuk menciptakan kredit?
Michael Hudson[00:19:19] Inilah sebenarnya yang dimaksud dengan divisi dunia baru dan retakan global. Anda benar, Ros. Jika Anda melihat setelah Perang Dunia I, perjuangan Amerika melawan komunisme Soviet, pada dasarnya adalah pertarungan kapitalisme industri melawan ancaman sosialisme. Tetapi setelah tahun 1991, dan khususnya dalam dua dekade terakhir, Amerika mengalami deindustrialisasi. Jadi pertarungannya bukan dengan kapitalisme industri melawan negara-negara yang mendorong tenaga kerja mereka. Ini adalah perjuangan neoliberalisme melawan kapitalisme industri atau sosialisme di luar negeri. Ini menentang kapitalisme industri yang berkembang menjadi sosialisme. Ini adalah keyakinan bahwa, yah, sekarang Amerika telah terindustrialisasi, bagaimana ia akan mengendalikan ekonomi dunia? Sehat, itu akan mengontrolnya melalui sarana keuangan dengan menjadi kreditur dan pembayaran utang negara-negara asing ke Amerika akan memungkinkannya untuk melakukan pembayaran militernya di luar negeri dan membiayai defisit perdagangannya. Tetapi juga, pembelian Amerika atas sumber daya alam utama akan memberikannya sumber daya alam ketika pembelian pengambilalihan real estat pada dasarnya akan membuat Amerika Serikat menjadi kelas tuan tanah dan kelas monopoli, bahwa Eropa abad pertengahan harus menahan penduduk lainnya dalam perbudakan. . Itu pada dasarnya adalah strategi neoliberalisme Amerika melawan negara-negara yang menolak privatisasi dan finansialisasi ekonomi mereka, dan khususnya finansialisasi di bawah kendali bank-bank AS, modal swasta AS dan bank-bank satelit sekutu dan modal dari Inggris atau Prancis atau Jerman. Ini persis pertarungannya.
Ross [00:21:27] Di mana Anda berdiri di atasnya? Dan aku hanya memintamu untuk memprediksi masa depan, Michael. Bagaimana menurut Anda ini? Karena cara Anda menggambarkannya adalah para pencari rente, para pencari rente neoliberal di satu sisi, dan ada pencipta nilai di sisi lain. Dan omong-omong, kedua hal itu tidak cocok bersama, seperti yang kita ketahui. Bagaimana cara bermainnya?
Michael Hudson[00:21:51] Meskipun Amerika Serikat adalah ekonomi debitur terbesar di dunia, itu adalah kreditur vis-a-vis global selatan dan negara-negara lain dan menggunakan posisi kreditur untuk mengambil alih sumber daya alam mereka, real estat , minyak dan gas, hak mineral dan utilitas publik dan monopoli alam dan yang diprivatisasi dalam infrastruktur pemerintah. Ini pada dasarnya menjadi kelas monopoli pemilik tanah di seluruh dunia. Itulah strategi AS, dan itulah kunci mengapa dunia retak secara global. Dan di masa lalu, negara-negara selatan global tidak mampu melawan kecenderungan ini di tahun 70-an dan 80-an dengan konferensi Vendome. Tapi sekarang Cina dan Rusia mengancam akan menjadi pusat swasembada di Eurasia, ini adalah ancaman besar bagi impian Amerika untuk menjadi tuan tanah dan pemodal dunia.
Ross [00:22:50] Menurutmu bagaimana ini berjalan?
Michael Hudson[00:22:52] Nah, pertanyaannya adalah apakah Amerika Serikat jika kita dapat mengendalikan dunia, siapa yang ingin hidup di dunia seperti itu, mari kita meledakkannya. Pertanyaannya adalah apakah Amerika Serikat benar-benar akan berperang. Satu-satunya tuas yang tersisa adalah menjatuhkan bom dan menghancurkan serta membuat dunia terlihat seperti Ukraina. Jadi dari sudut pandang AS, masa depan Eropa dan masa depan Eurasia adalah Ukraina. Lihat apa yang akan kami lakukan kepada Anda jika Anda tidak mengikuti kebijakan kami. Amerika baru saja menggerakkan Al Qaeda di Ukraina untuk mengulangi di Ukraina dan Eropa apa yang dilakukannya di Suriah dan Libya. Dan Amerika Serikat mengatakan inilah yang bisa kita lakukan. Apa yang akan Anda lakukan? Apakah Anda benar-benar ingin bertarung. Tetapi seluruh dunia, tentu saja China dan Rusia berkata, Yah, kami siap bertarung. Jadi tidak ada yang mengatakan apa yang Anda. Dan itu turun ke kepribadian. Putin pernah berkata, apakah kita benar-benar ingin hidup di dunia tanpa Rusia? Jika Amerika Serikat ingin menyerang kita, kita mungkin juga akan mengakhiri dunia. Amerika Serikat berkata, Apakah kita benar-benar ingin hidup di dunia yang tidak dapat kita kendalikan? Jika kita tidak sepenuhnya memegang kendali, kita merasa sangat tidak aman dan kita akan meledakkan dunia. Jadi Anda memiliki posisi penyeimbang ini di dunia di mana semua kontrol senjata telah dibongkar oleh Amerika Serikat dalam beberapa tahun terakhir. Amerika Serikat telah menarik diri dari semua perjanjian yang coba dipromosikan oleh Rusia dan China. Dan Eropa berdiri dan tampaknya bersedia menjadi domba kurban dalam semua ini karena Ukraina menjadi domba kurban. Jadi Amerika Serikat dan Rusia mengatakan, mari kita berjuang ke Eropa terakhir. Dan Rusia awalnya tidak menginginkan itu karena berharap Eropa dan Rusia akan saling menguntungkan dalam hubungan perdagangan dan investasi. Tapi sekarang tidak terasa seperti itu. Dan mungkin ada perang proksi antara Amerika Serikat atas ekonomi Eropa, tidak harus membom Eropa, tetapi sanksi perdagangan, sanksi energi, jenis gangguan yang akan dilihat Eropa di tahun depan adalah jika kehilangan minyak Rusia dan gas dan mineral dan juga, saya pikir ekspor Cina.
Ross [00:25:25] Apakah ada saat di mana kepala dingin muncul dan tiba-tiba Barat dan tempat-tempat lain menyadari bahwa mereka bergantung dari sudut pandang ketahanan pangan, dari sudut pandang ketahanan energi bahwa kita bergantung? Dan adakah momen di mana Anda bisa mencairkan konflik yang membeku dengan mengatakan, sebenarnya, jika kita berdua bertemu, kita hanya melangkah ke arah satu sama lain, sebenarnya, kita bisa melakukan sesuatu dengan cara kolaboratif? Sekarang saya mengerti apa yang Anda katakan selama sisa program, dan saya memberikan kemungkinan persentase ini sekitar tiga persen, tetapi tidak adakah strategi untuk mengatakan, sebenarnya, kami memiliki semua keunggulan, kami telah memiliki semua ambang batas, kita sekarang harus duduk mengelilingi meja dan mencoba dan menyelesaikan sesuatu?
Michael Hudson[00:26:03] Saya tidak melihat kepala yang lebih keren di Amerika Serikat. Hal yang mengejutkan adalah bahwa ini adalah saluran sayap kanan, Saluran Fox Republik, adalah satu-satunya saluran yang mengambil sikap anti-perang dan mengatakan bahwa kita tidak boleh berperang di Ukraina. Satu-satunya saluran yang dibicarakan di sini adalah bagaimana Rusia melihat dunia. Apakah kita benar-benar ingin mengambil perspektif satu sisi atau kita ingin melihat dinamika yang sebenarnya bekerja? Jadi Partai Republik dan sayap kanan yang sekarang terutama menentang perang NATO di Ukraina. Sayap kiri tampaknya semuanya untuk itu, tetapi sayap kiri Partai Demokrat berkuasa dan saya tidak melihat ada kepala dingin di Partai Demokrat sama sekali. Dan saya telah mengenal banyak dari orang-orang ini selama beberapa dekade, dan mereka bersedia berperang demi kematian. Masih ada kembali dunia Perang Dunia Kedua ketika pertarungan itu melawan Nazi dan anti-Semitisme. Mereka masih hidup di semacam dunia mitologi, bukan di dunia nyata. Dan pemikiran bahwa dunia dapat berakhir tidak memiliki kenyataan bagi mereka atau seperti yang dikatakan Herman Cain, Nah, seseorang akan bertahan hidup.
Ross [00:27:29] Michael Hudson selalu menyenangkan, wawasan yang luar biasa. Dan, Anda tahu, itu hanya menyegarkan untuk didengar. Terima kasih banyak atas waktu Anda.
Michael Hudson [00:27:38] Yah, terima kasih banyak telah menerimaku, Ross.
Sumber: http://thesaker.is/renegade-interviews-michael-hudson-sanctions-the-blowback/
